фаленопсис киснет нужна диагностика

Спустя несколько месяцев после пересадки (9 мес. назад) поначалу оправившееся растение стало выглядеть как-то скучно, цвести тоже не хочет. Пересаживал я его из-за того, что тот явно вырастал из горшка, засунул в "отварную" сосновую кору с прокалённым углём, подкармливал стандартной химией, но уж не перекормил, это точно... осенью точно не чаще чем раз в три недели корм заливал...
На листьях попадаются сухие пятна, "прозрачные" пятна, какие-то тёмные участки на корнях (хотя и пятен и потемнений немного). Соседи более-менее цветут, а этому явно как-то не по себе, хотя листья время от времени выпускает, воздушные корни тоже.
Сидит на восточном окне (Питер) рядом с кюветой с водой, иногда включаю по соседству увлажнитель. Но в принципе, у нас не слишком сухо даже зимой. Утром/вечером включаю досветку - примерно 500 люмен (на 120 град.) на расст. 30 см. Если сильно надо будет для понимания ситуации - пересчитаю в освещённость/силу света. Средняя температура - 17-25 градусов. Влажность и pH субстрата не мерял ( да его, стого говоря-то не очень и померяешь - можно только кислотность некоего смыва смотреть), вода у нас в Питере достаточно мягкая. Да и было бы что с водой/влажностью/температурой - сосед (фаленопсис) тоже бы скис.
Температура у окна пару раз ненадолго падала до 10 -15, но, вроде как, не подморожен. Ни очевидных (для меня - но я не тут не спец) причин, ни признаков замерзания вроде как нет.
Т.к. кроме всего прочего, он ещё и скособочился, и почти вывалился из горшка, я решил товарища пересадить (всё равно ему плохо), а заодно осмотреть и запросить помощь у сообщества. Наверняка опытные люди и не на такое насмотрелись, и что-нибудь толковое скажут.
Наснимав фото и подрезав корни, засуну в кору+уголь+мох, привяжу, чтобы хоть как сидел. Дальше буду думать, что делать, и ждать советов/помощи.
Вот фото после "вымачивания" перед посадкой :



















Большая просьба, если у кого есть конструктивные соображения по вышеизложенному - напишите! Буду очень признателен.

не видно фото

фоток не видно
По описанию-то вроде как всё путём, никакого криминала по части содержания нет, а вот на всякие пятна хотелось бы глянуть. Они могут быть и ожогами, и механическими повреждениями и гнилями.

Прошу прощения, вчера всё було видно... щас полезу в фотохостинг, похоже он гадит, зараза....

... перекинул фото на пикасу, там понадёжнее. У меня - показывает нормально. Остальным - видно?

На правах имхо, нормальный взрослый фаленопсис,со своей историей травм,от них и пятна механических повреждений.Корневая система безупречна,я бы сказала даже слишком разросшаяся.

Здоровый конь,притворяется,садите и ждите цветения.Слишком ему хорошо у вас.

Присоединяюсь к предыдущему оратору )))))))))))
Я бы его горячим душиком побаловала, научила свободу любить...

Я бы пару нижних листьев аккуратно ободрала, чтобы была возможность поглубже посадить, а снизу морковку сухую немного укоротила. Корней полно хороших, так что некрасивые, обожженые удобрениями и солями от воды я бы безжалостно обрезала.....Но это всё так, эстетство, даже если ничего не делать, а просто посадить, он будет нормально расти

Большое спасибо отозвавшимся! Бум, значит, не суетиться...


P.S. Искал смайлик, выражающий благодарность. Здесь не нашёл. Полез на спецсайты. Нашёл несколько списков (элемент списка ведёт к соотв. картинке, естественно), вроде вот такого:


Эмоции: Улыбка Смех Хохот Веселье Грусть Слезы Злость Агрессия Любовь
Негатив Позитив Отвращение Разборки Смущение Страх Удивление Желание
Общение: Болтуны Вопрос Да! Нет! До свидания! Дружба Идея! Отлично! Отстой! Подмигивание Помогите! Привет! Монолог Разговоры Секрет! Стоп! Язык Любовь Амуры Валентинки Давай дружить! Мелодрамы Мини-открытки Объятия Поцелуй Романтический ужин Свадьба Свидание Секс Сердечки Серенада Цветы Я тебя люблю! Жизнь Болезнь
Выпивка Гигиена Действия Деньги Еда Курение Медицина Отдых Почта Религия Смерть Сон Спорт Туалет Учеба Чтение Семья Дети Детские забавы Домоводство Ждем аиста Малыши
Мамы Пупсики


Что угодно есть, от Клетчатых Пингвинов, и до "Раздевайся, дорогая!".
Только СПАСИБО отсутствует... Особенность отечественной инет-культуры, однако.


Так вот и живем!

Фаленопсис пересадил, однако. А он, зараза, корни мечет, в то время как соседи зацвести собираются. И желтоватый местами какой-то. При поливке померял pH смыва из горшка - получилось, что он примерно на единичку БОЛЬШЕ соседского. (абсолютные цифры, естественно, смысла не имеют, т.к. тестировалось по сути чёрти что).

На высокий pH, как причину пожелтения листьев, указано тут:

http://www.orchidee.ws/anfanger/umtopfen/phalaenopsis/phalaenopsis.htm

А у меня как раз субстрат - кора+уголь+сфагнум (сфагнума не очень много). И никаких мер по подкислению субстрата я не принимал.

Может ему торфу в горшок напихать малость? Или ещё как pH завалить более гуманным способом? Если кто проделывал - подскажите, пожалуйста!

позволю себе поинтересоваться...
чем мерили PH?
и что показывает он же в кране?????

"мерял" грубым аквариумным набором ("НИЛПА" - жидкий индикатор+стандартный стакан+шкала. Шаг шкалы - 0,5).

Реактив титрами не проверял, естественно.

В кране после отстаивания "показал" 6,5...

Чтоб всерьёз верить абсолютным цифрам - так не очень верю, а вот разница имхо - это уже о чём-то...

А что, есть идеи? Если имеются - то излагайте, плз!

ну Нилпа оно конечно не фонтан... но всяко точнее тест-полосок...

а что именно показал тест в смыве из горшка?
какой субстрат вгоршке???
и почему вы думаете, что дело таки в жесткости воды?????

при чём тут жёсткость? Я про pH вообще-то...

"Почему думаю" - см. выше.

Не, ладно, изложу по пунктам.

Есть подозрительный горшок, который я сам ваял-пересаживал (мог и ошибиться), и есть контроль - непересаженный голландец. Последний - очевидно в норме. То есть не в том дело - в норме или нет - ведёт себя так, как хотелось бы, то есть зеленеет и цветёт. Корни тоже пускает, но меньше. Поливается в том же режиме и той же водой. Сидит на том же окне с той же досветкой. Тоже фалик.

Насчёт инфекций - тут вот люди пишут, что не видят криминала. Насчёт режима - тоже. И вообще - растение по сути здоровое. (Но ведёт себя это здоровое растение не так, как хотелось бы...) Очевидное предположение - что-то ему не нравится именно в химии субстрата. Насчёт жёсткости - всё ж таки она в большей степени водопроводом задаётся, ну и у нас вода, как правило, мягкая. То есть не есть первоочередный параметр для измерений. Ну, остаётся померить pH (оно же первая проба, когда дело доходит до химии). В смыве контроля - 5 примерно, в хилом горшке - 6.

Тест-то не фонтан, оно понятно, однако ежели он РАЗНИЦУ показывает - так РАЗНИЦА некоторая присутствует всяко. Тут не нужно точное измерение - есть контроль, надо посмотреть разницу, для этого как раз хватило бы и бумажки.

Следовательно, скорее всего, имеем ошибку с кислотностью.

Далее смотрим, что люди пишут про эти самые ошибки, как они должны проявляться внешне (см. ссылку выше). О-па - оказывается - так и должны. Да ещё вродь как народ подкислители всякие в субстрат пихает, чего я не делал.

Можно конечно думать дальше, и предполагать что вообще вся химия переврана магически, прилетел агент 007 и тайно в горшок нассал, нажравшись предварительно лимонов. И отнести на анализ мочи.

А можно остановиться, и прийти к выводу, что, скорее всего, просто надо среду подкислить. Ну и попробовать сделать нечто подобное, и посмотреть, что получится.

А параллельно с народом пообщаться - может что умное скажут, может действительно есть ещё какая-то стандартная вещь, которую я из виду упускаю.

P.S. Какой субстрат - см. первый пост - кора-уголь-сфагнум.


Короче, идеи есть?

BoG,ну вот не уверена я что именно понижение кислотности почвы так уж не нравится вашему фаленопсису.Причем того что он страдает я вообще не вижу,может просто процесс адаптации от одного субстрата к другому после пересадки.

У меня большая часть фаленопсисов вообще растет в серамисе,в обожженной глине,то есть практически в нейтральном субстрате.Опять же это растение-эпифит и может расти вообще без грунта,лишь бы влажность его удовлетворяла.Периодически промываю субстрат для удаления накопившихся солей,удобряю через полив.А вот с кислотностью ни разу не заморачивалась.Мое ИМХО,что фаленопсис очень пластичное растение и легко приспосабливается к предлагаемым условиям,главное соблюдать влажностно-световой режим.

А после любой перемены вида субстрата адаптация может быть даже в полной смене корневой системы.Из коры пересадила в серамис,бурный рост новых корней и постепенное отмирание старых.Из коры в кору такого нет.

соглашусь с Натальей...
я свои первые фаленопсисы по 5 раз за полгода пересаживала... пока подобрала подходящий к влажности воздуха в комнате субстрат...

и выглядели многие из них ну очень удручающе... и до сих пор выглядят....
но вот со временем уши таки поникшие вновь надулись....

пы.сы. когда вот так вот слишком вглубь лезут и придумывают (именно придумывают!) себе проблемы - таки проблемы не заставят себя ждать... ну повесил уши фаленопсис... ну и что???? как повесил, так позже и надует их заново....

Jenshen пишет:ждать... ну повесил уши фаленопсис... ну и что???? как повесил, так позже и надует их заново....

да вообще то не должно так быть,фаленопсис вам не спатифилиум (поникли листики,поднялись после полива.)
Они всегда должны быть бодрячком.
А поникшие листики это уже проблема с корнями,про кислотность вряд ли конечно, а вот корни не работают или плохо работают это уже точно.

Я вот тоже после своего ЧП стала щасливой обладательницей НЕЦВЕТУЩЕГО фаленопсиса. Подаренное взрослое растение, причем не молоденькое, с длинющей корневой шеей, с развесистыми лопухами, у меня лично жирует уже почти полтора года))) Уже и омолодила, и субстрат поменяла, цвести не хочет. Остатков засохших цветоносов тоже не нашла. Сделала вывод, что это такой сорт - НЕЦВЕТУЩИЙ ... Но даже в мыслях не было согрешить на кислотность))

Марина а прохладой пробовала стимулировать?
+10-15 на недельку другую,очень многие упрямцы начинают цветоносы растить у меня по крайней мере так.

Я предпочитаю горячим душем))) но не помогает ему.
Про прохладу мысль, как потеплеет, выкину на балкон, научу свободу любить

В общем любой стресс может спровоцировать цветение.Темный шкапчик,холодный балкончик,внезапная засуха.Но попадаются очень упертые варианты.

Марин,у меня тоже есть такой ушан,ненавижу!

"Сделала вывод, что это такой сорт - НЕЦВЕТУЩИЙ ... Но даже в мыслях не было согрешить на кислотность))"

- а почему? Вроде пишет народ, что вещь может оказаться важной. Или считаете, что оне от ума но не по уму?

У меня-то есть мысль такая, что товарищи европейцы запросто могут добиваться хорошего состояния цветов тонкой продстройкой химии субстрата. Ну и сорта соответствующие гнать.

Оно им надо, чтобы каждый пересаживал орхидею и добивался цветения? Вряд ли специально сорта "неадаптирующиеся" выводить будут, конечно. Но при возможности запустить нечто адаптирующееся не слишком бодро, но в хорошем субстрате - я думаю так и сделают...

Juturna пишет:
Они всегда должны быть бодрячком.
А поникшие листики это уже проблема с корнями, про кислотность вряд ли конечно, а вот корни не работают или плохо работают это уже точно.

- у моего не поникшие, а желтизна начала потихоньку пробиваться.

"про кислотность вряд ли конечно" - а Вы бы про что в первую очередь думали? (это не ирония, а запрос на идеи)

Народ пишет - что кислотность вроде как дело важное достаточно. И что как раз может начать желтеть. Или идея, что кислотность может жизнь портить - не слишком разумная?

Jenshen пишет:
пы.сы. когда вот так вот слишком вглубь лезут и придумывают (именно придумывают!) себе проблемы..

Абыдетт желаете, уважаемая? Если орихидея (не слишком по общему мнению капризная), которую я завёл, чтобы цвела, уже почти год цвести не желает, и выглядит хуже, чем соседи - это для меня если не проблема, то, по крайней мере сигнал о том, что надо задуматься и, возможно, пошевелиться. Хотел бы зелёную капусту на окне вырастить - капусту и купил бы.

В каком именно направлении и каким образом шевелиться - я спрашиваю у людей на тематическом форуме, который для того и предназначен, вроде бы.

Что тут по-Вашему неправильного?

а можно фото,желтизна может быть разная я бы на всякий случай обработала от бактериалке чем нибудь.
Уж очень они любят ей болеть особенно от сильной влажности и стресса какого.